Podcast #41: “Är man en fars när man sitter och pratar popkultur medan folk blir hatade på nere i centrum?”

är jag dålig eller har ni inte lagt upp poden på Itunes?

Vi hade lite problem med iTunes-synkandet. Ska vara löst nu dock!

Great!

Jag är mer fantasynörd än scifi-nörd måste jag säga Fast måste säga att jag inte läst speciallt mycket scifi, även om jag börjar bli mer och mer sugen på den genren. Gillar tex Ender's Game av Orson Scott Card riktigt mycket, sen blir de efterkommande böckerna sämre för varje bok tyvärr Förslag på bra inkörsport till bra scifi ?

Gillar verkligen Robert Jordans Wheel of Time och George RR Martins Song of Ice and Fire, även om serierna blir skitlånga och i just GRRMs fall har det tagit 4+ år innan en ny bok kommit ut. Båda serierna är ganska lite “about walking”, det reses ju runt en hel del men det finns inget säkert mål och däremellan händer det saker. Jag gillar exempelvis inte Tolkien speciellt mycket, även Eddings känns väldigt… enkel, barnslig kanske är rätt ord.

Just Game of Thrones i bokform skulle nog kunna falla er i smaken, först och främst är det extremt lite magi för att kalla sig fantasyserie. Mycket mer fokus på intriger i stil med Rome som ni var inne på. Sen är det kul också att författaren inte är rädd för att ta död på i princip vem som helst i den serien, vilket man ser väldigt lite av åtminstone klassisk heroic/epic fantasy. Man kan nästan satsa pengar på i de flesta fantasyserier att alla huvudkaraktärer kommer överleva bokens slut.

Vilken typ av Urban fantasy är det ni följer? Jag vet inte om Dresden Files klassas in där, men det är en serie som jag gillar skarpt. Många böcker men de är några hundra sidor styck istället för 800-1000 sidor

Hyffsat långt inlägg igen… bara vänja sig antar jag!

Har verkligen längtat efter ett science fiction vs fantasy-avsnitt, great! The Thing är dock helt klart science fiction! Skulle säga att den kan sorteras in i first contact-facket. Peter Watts, författaren till The Thing-novellen, har även skrivit en helt fantastisk first contact-roman som heter Blindsight och som finns att tanka under cc-licens på hans hemsida. Rekommenderas starkt. Och nej, Star Wars är inte science fiction; magi och att ge ontologisk realitet till moraliska uppdelningar som gott och ont är något som fantasy sysslar med.

Rättsläkarserien Billy snackar om heter Quincy.

Åååhh lovely! Tack! Som jag har försökt ta reda på den titeln.

Blindsight = tankad! Tackar för tipset!

Fan jag vet inte grabbar, ni definierar Sci-fi som allt som är bra med fiktion (att den tar upp mänskliga tillståndet, samhället/individen etc.) och fantasy som allt som är dåligt (rå eskapism, fördummande m.m.). Hmmm, givet den bruksdefinitionen, undrar vilken genrer som är bäst?

Det är klart att Fantasy kan vara samhällskritiskt. Sen så är det väl ett faktum att Fantasy (och Sci-fi också) är nedtyngd av en massa kitsch och taskig litteratur… men dissar man fantasy och just de sagor/myter som stilen bygger på så ger man ju fingret till merparten av litteraturhistorien.

Ni borde skilja mer tydligt på hög (dvs. episk) fantasy och låg (typ värdshusvärden) fantasy. I sak håller jag dock med er… Jag kan f.ö. lacka ur när Sci-fi börjar dra in massa gröna utomjordingar som ser exakt ut som människor (vanligtvis gröna kvinnor som, av en händelse, råkar vara rå-kåta på astronauter från Terranska Federationen). Det finns med andra ord en tydlig motsvarighet till “Dvärgfaktorn” även här.

Science fiction och fantasy är genrelitteratur och popkultur, så självklart finns det mycket skräp i båda lägren. Tidig science fiction, typ planetary romance och space opera, är minst lika eskapistisk, konservativ och antiintellektuell som mycket fantasy. Samtidigt känns det inte helt godtyckligt att science fiction och inte fantasy har kallats the literature of ideas. Medan vetenskaps– och samhällskritik definierar science fiction så är det undantag inom fantasy.

Köper fortfarande inte riktigt det. Sagan om Ringen har ju hyllats som en av de politiska viktigaste fiktionerna i modern tid. Hela medeltidsvurmen är ju en mer eller mindre explicit vetenskaps- och samhällskritik. Sen att man kanske inte skriver under på den implicerade lösningen är en annan sak… men jag tror att man gör ett misstag om man deklarerar att typ gröna vågen del I-IV inte var samhällskritisk.

Man kan se det från andra hållet också: Ofta när Sci-fi funkar som bäst handlar det ju inte om teknologi som sådan utan mer om psykologiska aspekter. Vad händer när människan placeras i scenarier som är utanför hennes förståelsehorisont? Jag tänker 2001, Gibsons fantastiska “Hinterlands”, Solaris m.fl. Dessa har ju i det närmaste mystiska teman som kanske först och främst är spirituella… mer så än många berättelser om trollkarlar och demoner.

Aj. Wheel of Time ja. Började läsa den i mellanstadiet och nu är Robert död och begraven och sista boken väntas komma… när? 2013-14 typ? Nu som vuxen har man ju inte samma överseende med seriens brister längre. Skriv klart så man kan lägga det bakom sig någon gång!

Tips: korta grejer med Asimov är en bra början. Vill du ha något som verkligen håller hög klass så rekommenderas sub-genren Dystopi: 1984, Du Sköna Nya Värld, Fahrenheit 451, Vi, Kallocain… den bra skiten helt enkelt. En skön brygga mellan fantasy och sci-fi kan annars vara Brian Aldiss Non-Stop… minns den som jäkligt bra (OBS VARNING jag var kanske, 14?)

Jag tänker mig kritikbegreppet som något mer än att vara negativ till något. Kritik inbegriper för mig att begrunda någots förutsättningar, möjligheter, begränsningar osv.. Fantasy är således inte by default vetenskaps- och samhällskritiskt bara för att den utspelar sig i någon slags pseudomedeltid som är antitesen till ett modernt samhälle. Förekomsten av magi och det faktum att Det Goda och Det Onda är ontologiska företeelser i mycket fantasy försämrar också dess kritiska potential. Med det sagt finns det självklart flera undantag, men jag uppskattar ändå kvoten ’bra’ science fiction vara högre än ’bra’ fantasy.

Tack för tipsen!

Började också läsa WoT nån gång i mellanstadiet, lång resa har det varit Fast vilka brister pratar du om?

Jag skulle inte bli förvånad om SF-boken Billy nämnde som figurerar ett post-mänskligt samhälle 100 000 år in i framtiden var Incandescence av Greg Eagan.

Billig och bra intro till SF i allmänhet skulle kunna vara podcasten Escape Pod eller Starship Sofa (båda finns i iTunes).

började läsa lotr men fastnade tidigt i en dunge. hur noggrant kan egentligen en dunge beskrivas..? tolkienläsare vet..

Star Wars är helt klart fantasy.

Skrev om det för ett tag sedan.
http://munin.kallner.com/2010/…

Tack för en bra podcast!

Sedan tycker jag att ni gör det lite väl enkelt för er i just detta avsnitt. fantasy är så oändligt mycket mer än Eddings, Jordan och Tolkien. Visst är det sant att det finns många gamla historier som alla handlar om den unge föräldralöse pojken som ger sig ut på en resa och besegrar mörkret.

Men fantasy kan vara så oändligt mycket mer.

Flera av de generaliseringar som ni gör under ert samtal beror helt enkelt på att ni inte läst tillräckligt inom genren, och inte heller riktigt förstår genrens styrka.

Man kan ha minst lika mycket samhällskritik, och samtal kring “det mänskliga tillståndet” i fantasy som inom någon annan genre. Egentligen mer, då man har hela den enorma kraften från århundraden av sagor och mytologi att hämta styrka och inspiration från.

Men… det är bara min åsikt.

Essäsamlingen Stjärnfall av bl.a en svensk sf-favorit till mig (Lars Jacobson) tar sf-diskussionen djupt som bara den och Jacobson argumenterar t.ex. emot att artinssons Aniara är Science fiction. Rekomenderas!

Hej!
När kommer säsonsstarten?
Saknar podcasten…

Hej! Vi har inget exakt datum ännu. Snart, hoppas jag! Kul att du uppskattar podden. Synd att du ska behöva sakna den. Håll utkik de närmaste veckorna så får vi förhoppningsvis allt på plats för att dra igång.